イー・ウーマン（ewoman）

女性中心の職場なので（いまいくん・埼玉県・55）

最近まで部門のトップが女性だったこともありますし、YESにしました。個人的には欧州のような「気楽に生きる権利」があっても良いのかな、と思っています。つまり仕事はほどほどにして、出世よりもプライベートを充実させる生き方がもっと広がっても良いのかと。全員が全力疾走していると相対的には止まっているのと同じです。のんびりジョギングをしながら夫婦で支えあうような人生も大いに結構だと思います。

子育て・家事も一大プロジェクト（ayaPa・神奈川県・42）

子どもの頃、私は父が大好きで父とたくさん遊びたかった。が、主婦の母のようにずっとは家にいられない。当時主夫は見なかったので、世の男性は子どもとの接点がより少なく、子育てという偉大な仕事にあまり関われずかわいそうだと思っていた。一方、女性は働く選択も主婦という選択もでき、ラッキーだと思っていた。子育ても家事も人生の一大プロジェクト、男性も女性も関わる価値のあることである、という意識変革があれば、男女同じ立場から相互に支えあう働き方ができると私は考える。

会社への貢献だけで評価しない（なかじさん・神奈川県・42）

社業への貢献度合いで評価し、評価され、昇進していくのは当然のことかもしれません。しかしながら、結局「残業も厭わず、仕事に専念できる人」が評価される仕組みになっていると思います。その人が家庭を含む社外でどの位の事をやりながら仕事をしているのか…、そこを見ていかないといつまでも「長時間労働できる人」中心の社会は変われないと私は思います。

成長したい人を活かす（ちゅま・東京都・45）

成長をしたいと思う人を活かせる社会、会社に変わってほしいです。成長したいと思って背伸びしても「無理だから」「失敗したら責任とれる？」とネガティブ発想が蔓延っている現状では、女性だけでなく男性も生き生きと働けないと思います。

失敗を認めることから始める（blueberry53・大阪府・61）

最近の企業の不祥事や衰退する企業を見ていると、経営陣の成功し続けなければいけないという思い込みが結果として誤った道へ歩んだ気がします。経営破たんするような失敗はダメですが、良い意味での失敗をたくさんしていく、あるいはそれを率先して認めていくということが経営や企業風土の変革につながり、働く者にとってもやりがいを感じさせるのではと思います。女性活用についても、至らないという原因を先に話し合う会社の方が、世間に負けまいと思い過ぎる会社より遠回りでもよくなる気がします。

長時間労働の是正（DiamondBar・東京都・49）

管理職になると残業代がつかずに年収が下がるというのは、当社だけではないように聞いています。私は同期の中では出世しているほうですが、残業代の出た13年前の年収をいまだに超えることができていません。責任や仕事が増える一方で収入が減るというジレンマ。会社全体に残業時間の制限を設けることでこういった逆転現象も是正され、育児や家事の両立も可能になり、男女ともに管理職になりたいという人が増えるように思います。

　今回は、「日本企業は女性人材を活かしていると思いますか？」という問いかけをさせていただきました。Noの回答が９３％と厳しい結果となり、どんな展開になるのか心配だったのですが、皆さんからのコメントがとても建設的かつ本質をついたものであったので、これからの社会を問う素晴らしい対話をさせていただくことができました。特に最後の回の皆さんのコメントが秀逸です。これからの私たちの社会や生き方を展望することができました。
 
　これからは成長したい人を活かす社会や会社になったらいいですね（ちゅまさん）。そのためには失敗をしながら成長していくことが大切。
　「失敗を認めることから始める」「良い意味での失敗をたくさんしていく、あるいはそれを率直に認めることが経営や企業風土の改善につながる」というblueberry53さんのご指摘。私もそう思います。
 
　責任や仕事が増える一方で収入が減るという時代を生きている私たち（DiamondBarさん）。価値転換が必要になっていると思います。
　「子育ても家事も人生の一大プロジェクト、男性も女性も関わる価値のあることである」という意識改革があれば、男女同じ立場から相互に支えあう働き方ができる」というayaPaさん。同感です。そのために仕事以外の貢献も含めた評価をすることが重要だというなかじさん。それは会社での評価に限らず、私たち自身の生き方についても言えることではないかと思います。
 
　私たちは、いま共働き社会に向けて価値転換の時代を迎えています。新しい社会では、「いまいくん」がおっしゃるように、出世よりもプライベートを充実させる生き方も広がっていくのではないでしょうか。のんびりジョギングをしながら夫婦で支えあう人生なんて素敵ですね。
 
　１週間、おつきあいいただきありがとうございました。皆さんのおかげでとても充実したディスカッションができました。

★4月30日、大沢議長の新刊発売！
ただいま予約受付中です。
『21世紀の女性と仕事 』(放送大学叢書)
「日本でも静かな革命が起きているとしたら、諸外国に比べてそれがあまりに小さな変化であるのはなぜなのか。それを解明するために書いたのが、本書である。」



★大沢議長の過去の円卓会議より
・日本企業は女性人材を浪費していると思いますか？
・最近、転職を考えたことがありますか？
・雇用形態による処遇格差、仕方がない？

• 2018.04.20
• 大沢真知子 日本女子大学 人間社会学部 現代社会学科教授　同大学現代女性キャリア研究所所長