イー・ウーマン（ewoman）

出産時期の遅れ（Naho・愛知県・37）

私は25歳で結婚した直後に名古屋から東京へ異動し、約5年間単身赴任しました。30歳までに一人は出産する予定でしたが、結果としては、仕事を優先し、出産は33歳。子どもふたりは欲しかったですが、ひとりになりそうです。また、東京から名古屋に戻ることでキャリア面ではマイナスだったので、次は何を目指そうかと迷っています。

家庭環境が変わった。（こいし・広島県・37）

教員をしています。一昔前は「子どもができて教員として一人前になる」と言われていました。保護者からもそう言われることがあり、それはそれで大きな問題があると思っていましたが、現在は、時間に追われ結婚・出産をするタイミングが計れないという別の問題が出てきたように思います。保護者も、教員が仕事を優先する方を望んでいるように感じます。社会全体が、家庭より仕事を優先する人を優遇していなければいいのですが。

40代になり思うこと（carnivalcandy・宮城県・41）

私は30代半ばで出産しました。今は短時間勤務を利用し保育園に預けながら仕事を続けています。先日ふと思いました。「ある程度仕事を1人で進めることができるようになった今だからこそ、バタバタ仕事しながら子どものことや家事を何とかこなせてるんじゃないか」と。もし20代の若さだとしたら、できていたか疑問です。結婚後1年で妊娠したからこと悩まず済みましたが、キャリアと出産は難しい関係なんだと思いました。

予定通りにいかないけれど（りりあむ・奈良県・43）

子ども2人を育てながら働き続けていますが、後悔はないが予定通りではありません。計画通りに妊娠するのも難しいが、産みたいときと仕事が面白くなってきたとき、どちらを選ぶか。早めの出産をするしないでも後のキャリア形成は変わってくるでしよう。私は出産の度にキャリアはリセットでした。休暇中の環境変化は大きく、また出産前のように働けない自分、悔しくとも一からやり直しでした。今思えばそれも良い経験であり肥やしになったと思います。

家庭環境からの現在の自分（くみこさん・宮城県・38）

大学時代父母を病気で亡くし「一人前になってから結婚出産しよう」と思っていた。看護師になり2年で3人を2歳差で産んだ母は、実家支援ありといえ仕事に家庭に苦労する姿をみて来た。私は実家を頼れない環境で産み育てることは不可能に思えた。頼れない現実は変わらないが仕事で経験を積んだ後の出産は、社会資源の活用や周囲との関係づくりに活きている。続けて育休を取得し、来週二人目の出産予定日を迎える。2年のうちに地域の中でのボランティアを兼ね自分磨きの場をもてたのも大収穫だ。

私は専門職ですが（まうやん・東京都・44）

私は不妊治療にかかわる身であるのでこのことは昔からよく考えていましたが、その一方で、結婚の予定もなければ出産の予定もない自分や周囲が居たりして、コントロールしようがありませんでした。産めなくなる年齢を知っていても、です。医療職には比較的出産育児には恵まれた環境があるとは思いますし、うまく活用している方が多いです。それでも中には「妊娠したら解雇」という考えを持つ雇用主もまだ現実に存在します。私も雇われる時にそのハラスメントを受けました。

考えない日はないくらい（ナカサワ・東京都・46）

私は32歳と35歳で出産しました。当時は年単位で裁量を与えられた仕事をしていたので、年間計画を自分で調整でき、特に問題なく復帰もできました。友人には仕事に遠慮して産み時を逃したといういう人も。また逆に子どもを諦めていた時に妊娠出産しましたが、昇格直後だったために、昇格してすぐに産休！と風当たりが強かったという人もいます。仕事に責任感がある人ほど悩む問題だと思います。一方で妊娠出産は仕事同様にコントロールできる問題でもないですし。難しいです。

さずかりもの、運命だと思う（ayaPa・神奈川県・40）

出産タイミングは考えたことがない。現在、独身であり、いつどこで出会いがあり、結婚できるのかもわからないので、出産となるとさらにまた先のことで、タイミングなど考えられない。結婚していたとしても、子どもは授かりものなので、タイミングを選んでというよりは自然に生まれてきてほしいと考えている。

まったく考えていなかった（marco302・海外・その他・44）

今思えば考えるべきであったと後悔する年齢です。不妊治療の年齢制限が43歳までと決まったこともあり、もう子どもを持つことはないとあきらめています。ただ、私の出産適齢期（働き盛り）は今ほど少子化は問題視されておらず、女性の社会進出だけが叫ばれてる時代でした。政府による広報（啓蒙）活動の重要性がどれほどなものかが今になって身に染みています。政府だけでなく、会社の制度も普遍的なものを作ってもらいたいと今さらですが感じています。

男性の能力が問題では？（kotoko_g・東京都・45）

課長以外女性ばかりの部署でリーダー的な立場にいます。円卓会議の趣旨と異なることは重々承知ですが、女性が入社1年早々で産休を取るのに違和感を感じています。採用や教育に時間や費用をかけているのに、産休育休で1年以上休むのであれば、期間限定の派遣を選べばいいじゃないですか。大きな声では決して言えませんが、迷惑です。【働きながら生みたい時期には埋める社会】にするためには、綺麗事ではなく、男性が背負う部分、女性が背負う部分を分ける必要があるのではないでしょうか。

多様なご意見やご提案をありがとうございました。妊娠出産育児が、仕事と働く女性の心身に多大な影響を及ぼし、また、社会的な事象であることが共有されました。
 
「30歳までに一人は出産する予定でしたが、結果としては、仕事を優先し、出産は33歳。子どもふたりは欲しかったですが、ひとりになりそうです」という愛知県nahoさんのように、理想と実際のライフデザインに差が出てしまうのが多くの方々の現実です。
 
業界、業種、職能、希望や社内事情、政府の方針により、働く女性が妊娠出産の機会やキャリア形成の好機を失ってきたことは事実のようです。ワークライフバランスが整う職場環境や長時間労働モデルの是正も急がれますが、みなさんの職場環境は変革が始まっているでしょうか。
 
広島県こいしさんのコメント「社会全体が、家庭より仕事を優先する人を優遇していなければいいのですが」はまさに家族政策が成功した国々の方針です。
 
国立社会保障人口問題研究所の2009年～2011年の調査では、産後に同じ職場復帰した38％の女性のうち育休を使用女性は24％でした。これは個別の事情にもよりますが、12％が産後8週間後には復帰せざるをえなかった状況であることを指しています。
 
希望か任意か不可抗力か、その理由を示すデータはありませんが、子どもが病気がち、または本人が産後体調不良の場合は、産後8週間で職場復帰は、現実はかなり厳しい状況です。「産後すぐに戻ります」と宣言して産休に入っても、戻れなかったという現実も多いことは共有されるべきでしょう。みなさんの周囲ではいかがでしょうか。
 
 
NOと答えた方々の中には、「結婚も妊娠出産も、コントロールできないもの」との意見も複数ありました。育児も急な発熱などがあり予定不調和です。ある調査では、3歳未満の子どもの急な発熱で、保育園から迎え要請の連絡が入るのは、平均で年5日とのことです。病児保育対策を組んで乗り切っている事例が多いでしょう。
 
kotoko_gさんのような「女性が入社1年早々で産休を取るのに違和感を感じています。採用や教育に時間や費用をかけているのに、産休育休で1年以上休むのであれば、期間限定の派遣を選べばいい」というご意見も、採用側、経営側の本音だと思います。
 
私自身も、経営者として新入社員や中途採用の入社一年以内の妊娠が続き、悩んだことがあります。「職場は仕事をするところ」とはいえ社員には家族がいる。
合理性や効率主義だけでは解決できない場面での突破口を、経営側も他社の事例などを共有しあい革新すべき時期が来ています。
 
「子どもを持つなら仕事はできない」という二律背反モデルしかない社会構造では、新しい命も女性活躍による仕事も生まれません。それは、貧しい社会といえるでしょう。
 
予定不調和とはいえ、働きながらの妊娠出産への対策、ワークとバースのバランスのために、職場でどんな制度があれば良いでしょうか？
引き続き、みなさんの率直なご意見をお待ちしています！
 
 

★大葉議長の過去の円卓会議
・10-20代に、妊娠・出産のこと教えられますか？
・養子縁組に、興味がありますか？

• 2015.11.02
• 大葉ナナコ 株式会社バースセンス研究所　ベビー＆バースフレンドリー財団　理事長 公益社団法人　誕生学協会　代表理事