イー・ウーマン（ewoman）

変化は身近から（チョモランマ・東京都・39）

子ども2人育児中の私は、残業は必要なときのみ、基本はなしで業務を回してきました。これまでの私は、残業基本なしということで、評価はマイナススタート。評価軸が時間にあることに悔しさとあきらめをもって仕事をしてきました。そんな職場に大きな変化が。4月に着任した新上司が、成果にはこだわる一方、残業は事前申請、効率的な働き方を先導しました。評価の軸が、時間から時間内での成果に。残業≠貢献、残業＝課題ありという認識が芽生え、仕事の王道に変化が起きています。

時間ではなく中身（mr-mama・北海道・39）

正社員フルタイムで子育て中です。8時間きっちり勤務して18時半～19時ごろ退社しています。ただそれでも他の同僚にしわ寄せはいっているのを感じています。また他の部門では終業時間きっかりに退社できる人も。企業全体の生産性を上げることを考えると、最近は業務内容の棚卸の必要性を感じます。ある人に一点集中するのではなく、全社に振り分け直す。時間の長短ではなく生産性、発展性に軸を置いた議論が必要と思います。

私たちを守るためのルールですが（pio-ne・東京都・42）

2児の母です。最近、業務量が増えてきて、残業続きでした。時にはどうしても働かないといけない状況もあります。その場合、土日に出勤しても構わないから、毎日の帰宅時間は早くしたいのに…。本来、私たち労働者を守るためのルールに悩まされています。1週間の労働時間の縛りなんてなければいいのに、と何度思ったことか！　上記の対応を上司に頼んでみましたが、もちろんNG。結果、残業の日々です。でも家のことも気になるし、遅い時間になると生産性は上がらずで、いいことありません。

時間に対する自由度（cheetan・千葉県・46）

平日8:45〜17:15定時勤務の正社員です。フレックス制度があり、10:00〜15:15がコアタイム。コアタイム前後の出退勤は自由ですが、月間の所定時間を下回ると賞与等の査定に影響します。通勤に1時間以上かかるため、朝、子どもを病院に連れて行くと10:00までの出社は不可能です。10:00という決まった時間ではなく1日何時間会社にいればよい、という制度になってほしいです。また、月間合計が不足の場合、査定に影響しなければ時間あたりの減給は受入られます。

職種による壁もある（ココナツママ・東京都・42）

仕事の成果は一日にして成るものではありません。そのため月ごとやプロジェクトごとの成果が理想と考えます。しかしながらサービス業、特に接客業には取り込むことが非常に難しい。宿泊業に長く務めており痛感しております。私自身は管理職となり、接客がメインではなくなったいま、子育てをしながらも続けられていますが、接客第一線のスタッフに働きやすい環境を提供したいと日々試行錯誤しています。育児だけではないのです。介護についても真剣に考えていく必要があるのです。

組織ではないのですが（キョウコ55・兵庫県・38）

私は昨年組織をやめ、フリーに。身体を壊し、組織に決められた働き方ができなくなったこともフリーになった一因でした。今は自分の決めた働き方ができるので健康に留意しながら家業の手伝いも自分の仕事もできています。しかし収入は下がったのと、成果の評価がしにくいため、自分で決めるなりに基準を設けて成果が出せているか客観的に見る必要があると今回の会議をきっかけに実感しました。組織に属するだけでなくこのような選択肢も私はあって良いと思います。

時間休取得の制限（やっちゃん２４・大阪府・46）

正社員で働いています。在宅介護をしている私にとって、働く時間、ルールについて感じる不便な点は、時間休取得年間40時間の制限です。「労使協定により5日の範囲で時間休を取得することができる」に基づくもので、私の勤めている会社は時間休に制限はありませんでしたが、制限ができました。時間休は最低限の休暇で済むので助かりますが、40時間取得すると半日、1日単位の休暇となり、柔軟な対応ができなくなり、困っています。

正社員です（ナカサワ・東京都・45）

フルタイム正社員で働いています。昨年までは子どもの帰宅時間に合わせての時間差勤務と、在宅勤務が認められていましたが、今年、子どもの学年が上がると2つの制度の利用ができなくなりました。なので、学校に行く場合は半日休暇をとる必要があります。高学年になっても保護者会や個人面談はありますし、学年が上がったからこそ相談したいこともあるのに不便です。せめて時間制の有給休暇が使えたら良いのに。

勤務時間に縛られない評価（Ai・兵庫県・41）

私の活用しているフレックス制度は1日の労働時間の縛りがないので、2時間で帰る日があっても12時間以上働く日があっても、月の所定労働時間を満たせばOK。育児にも介護にも活用しやすいです。普段は部下より早く帰っていますが、私の上司は仕事の早さと生産性の高さ、いざというときには最後まで責任を持つ姿勢を基準に評価するので昇進昇給への不満もありません。上司が部下の生産性の高さや仕事に取り組む姿勢を評価基準とすることは十分可能なのではないかと思います。

ある程度の労働時間は必要（kyoko004・神奈川県・38）

残業し放題の長時間勤務が成果につながるとは思いませんが、例えば同じクライアントの数を持つにしても、短時間勤務より8時間勤務の方が私自身は成果を出しやすいと感じています。ちなみに、私の働く会社の育児支援は、10年前は「育児をしながらでも働きやすい」制度作りに重きを置き、復帰後の女性は総務系の仕事に配置されていましたが、現在は「育児をしながらでも前線で成果が出せる」ための制度作りにシフトしていると感じます。

たくさんの投稿、有り難うございました。
具体的に制度のこと、その課題等を寄せていただき議論が深まります。
 
mr-mamaさんの「時間の長短ではなく生産性、発展性に軸を置いた議論」に、賛成です。是非、そこを深めていきましょう。
 
ナカサワさんの有給休暇については、すでに法律では時間単位で取得出来るように整備されているので、会社との労使交渉ということになりますね。
 
やっちゃん２４さん、具体的提案、ありがとうございます。
現行法では「労使協定を締結すれば、1年に5日分を限度として、時間単位で年次有給休暇を与えることができる」となっていて、有給休暇全てを時間単位で取得出来ないので、それが全部になったらいいだろうという視点ですね。確かに！
しかし一部の労働側からは、全ての有給が時間単位で取得可能になったら、ちゃんとした休暇を与えられず、全てを時間単位でとるように会社に強制されてしまうのではないか、そうなったら休めないではないか、という不安の声もあるわけです。労働者がちゃんとした「休暇」をとる仕組みをどうしたら作れるのか、という議論と相反してしまいます。さて、どうしたらいいと思いますか？
 
cheetanさんの、フレックス制度でもお子さんを病院に連れて行くことを考えると「決まった時間ではなく1日何時間会社にいればよい、という制度」を希望ということですが、これも更に、在宅での仕事時間も含めて１日合計8時間であればいいのではないか。連続8時間でなくても、合計で8時間はどうだろうか。場所も、会社でなくてもいいのでは？　
 
例えば、朝、自宅で１時間仕事をしてから、子どもを送りにいき、会社で6時間、帰宅後も家で仕事を１時間で、合計8時間とか。もちろんこれも、自宅での仕事を強いられるのではないかなど反対の声があります。どう考えますか。pio-neさんの「1週間の労働時間の縛りなんてなければいいのに、と何度思ったことか！」。この点、もうすこし詳しく教えてください。
 
チョモランマさん、仕事の王道に変化が、って、すてきですね。素晴らしい変化が社内であったようですが、「評価の軸が、時間から時間内での成果に」について教えてください。人事制度は変わらずとも、上司が変わっただけで評価が変わったということでしょうか。 そしてAiさんもフレックス制度で快適に仕事をされているということで、上司の評価にも不満なし、とのこと。ぜひお二人にも「生産性の高さや仕事に取り組む姿勢を評価基準」を含め、よい評価の仕方を具体的に教えていただきたい。
 
ココナツママさんの「仕事の成果は一日にして成るものではありません。そのため月ごとやプロジェクトごとの成果が理想」は、確かにその通り。そして、サービス業、接客業の難しさがあることもわかります。月ごとでない仕事もあるだろう、と考えていくと、やはり、どんな評価が必要か。ココナツママさんの職場でのアイディア、教えて下さい。
 
評価というのは客観的であるべし、と思っていますが、でももしかすると、上司の主観による評価でも良い、ということも可能性があるかもしれませんね。その上司も、上司から評価されるのですから、人間の視点や感性等を活かした主観的な自由な評価が実はいいのかも？　などと思考も広げながら、考えてみませんか。
 
kyoko004さんの「育児をしながらでも前線で成果が出せる」ための制度作り、もちろん、これからどんどん増える「介護をしながらでも」も加えて、「多様な働き方改革があったら、自分は更にどのような貢献ができるか」、それらの「成果をどう評価するか」。
 
議論最後、金曜日に向けて、今までの議論を続けながら、さらに、「成果をどう評価するのが良いか」「どう評価されたいか」そして、「自分の成長をどう捉えるか」を考えていきましょう。
 
多様な働き方改革をするというのは、より多くの働き手が、今まで以上に「貢献出来る」仕組みをつくるということですから、どんな風に自分の貢献を考えるか、などを考えたいと思います。「多様な働き方改革」をするためには、常に「働き手からの貢献」が重要なポイントです。それなくして、多様な働き方だけを実現させたら、組織は、チーム力を失います。混沌とした、ルール不在でわがままな人たちの集団になってしまいます。
 
どんな評価制度をつくったらいいか。業種によっても違うと思いますので、ぜひ、どの業種とか、どのくらいの役職の人に対する評価など、この「働く人の円卓会議」を読む方にもわかるように意見、報告、提案をまとめてください。みなさんからの具体的なI statement での投稿をお待ちしています！！


★7月26日（日）に「第20回国際女性ビジネス会議」を開催します。会議テーマは「Make History」です。プログラムや詳細は、公式ホームページをご覧ください。
4/30（木）まで、早割＜第１弾＞受付中

★佐々木議長の過去の円卓会議より
・労働時間の長さで給与が決まる。賛成ですか？
・健康管理のための毎日の習慣、ありますか？
・来年の手帳に、自分を予約していますか？
・管理職になりたいですか？

★新連載！　ダイヤモンドオンライン
　佐々木かをりの「実践ダイバーシティ」
　第２回「ダイバーシティ＝身勝手が許される、と誤解してはいけない」

• 2015.04.29
• 佐々木かをり 株式会社イー・ウーマン 代表取締役社長、株式会社ユニカルインターナショナル 代表取締役社長