イー・ウーマン（ewoman）

敢えての意見ですが（blueberry53・大阪府・65）

女性蔑視の発言やそれを許す風土、そして社会（世界）への影響の大きさから簡単に終わらせてはいけないと思います。その意味ではＮＯですが、社会全体の問題や組織委員会等の体質の問題と、オリンピック実現は分けて考える必要があります。オリンピックを成功させるには、適切な処分でこの問題を終わらせなければいけないと思います。辞任に加え理念の再確認研修なども必要と思いますが、個人や組織を非難する風潮だけで、オリンピックを迎える努力を皆がしないことは意味がないと思います。

究極の男性蔑視発言（cheetan・千葉県・52）

最初にニュースで聞いたとき、「男ばかりだと議論すらできない。男は顔色ばかりうかがって自分の意見も言えない」という男性の恥をさらけ出した発言だと思いましたが、誰もそこに突っ込みを入れず、女性蔑視発言だという攻撃ばかりが続いています。「女性は優秀だ」と声高に叫ぶことで、「男性は無能だ」という声を隠しているのではないか、結局今の流れでは膿を出し切ることはできないのではないかと心配しています。

日本の根深い文化（なみへい・埼玉県・48）

今回の森会長の発言は氷山の一角にすぎないと思っています。女性の政治家や経営者が言いたいことを言えば「女帝」、はっきりモノを言う女性（息子の妻）に対して「鬼嫁」などといった、日本語ならではの表現をマスコミで面白可笑しく取り扱っている。そしてその表現自体が、差別であり、偏見なのではないかと感じています。女性が目立ったり、意見を言うこと自体がまだまだ、この日本では特別な扱いなのではないでしょうか。

根本的な変化が必要（のりぴょん・東京都・51）

森さんに関してのみ言えば諦めています。この年代の男性の本音が出ただけであり、辞任しても自分の何が悪かったのか、根本的にはわかっていないのではないでしょうか。まず、男性は女性はという枠でくくるのを止める必要があると思うし、一人の人間としての人の本質を見て欲しいと思います。男女関係なく、一人の人間として人を見る。それが当たり前の世の中になる必要があると思います。

会議の目的（ゆうあんどみいこ・東京都・58）

今回、森さんがそういう発言をしたと聞いた時、ああ、そうだろうなと感じました。以前、日本の古ーい体質の大企業数社によるベンチャー事業に関わっていた経験があるからです。問題の本質は、女性蔑視だけでなく、会議の目的が「お偉いさんがこう考えているから、こうしていきます」ということを周知することにあるということではないでしょうか。その場で最も立場の低い女である私が、事前の根回しなしに質問や意見など言おうものなら、後でガッツリ怒られたり、嫌がらせを受けたものです……。

トップ層の意識（ラビット・東京都・42）

世界から男女平等にという方針のもと、それを実行に移さないといけないという、やらされ感満載の現在の日本社会のトップ層。意識チェンジがまず必要なのはその人達だと私は思う。そこに差があり、それを埋めない限り本質は変わらない。

繋ぎ役がいないことの危機感（ranran_mk・群馬県・41）

もはや、政界やトップ層の責任問題ではなく、国民全体の問題意識として、自分がやることはなにかを問われている危機感があります。世界に汚点を露呈した事は、良くも悪くも皆の意識付けのきっかけになるとも思います。私は40歳、10歳頃までの昭和バブルの感覚と、ネットも携帯も無かった頃の価値観を憶えている。そこからの社会の激変も、多感な学生時代に感じています。この30年でなぜ価値観が変わったのか、上下の世代の気持ちがわかる自分が伝えて繋がなくてはと思います。

世界情勢を知ること（shachik・海外・その他・57）

Trudeau首相のカナダ暮らしです。人種、性別、年齢、カルチャーを超えた平等が叫ばれている現在の世界情勢に目を向けていない発言でしたね。更にコロナが世界的に終結していない現況下での 2021年オリンピック開催は考えられません。Australia Openのように種目限定、規模縮小ならあり得るかもしれませんが。

日本の組織のガバナンスのあり方（Futachan・兵庫県・61）

ジェンダー問題について、森さんご自身は12日の辞任会見を見ても何も分かっていない、変わりようがないと嘆息するばかり。もっと問題なのは、日本の企業・組織の意思決定の仕組みやあり方です。意見・反論を述べることが進行・運営の妨げと捉えられがち。本来、様々な視点で異なる意見を戦わせ、あらゆる可能性を検討した上で決定する。決まったことに対して、関わった人間は個人の意見はどうあれそれに従い実現に努力する。それと真逆の体育会系組織運営が幅を利かせているのが問題です。

問題は「誰か」ではなくて、社会（Mio・東京都・55）

発言を流した、許した、そういうこともあるんだ、まぁ、そうなりそうだよね、などの発言が出る社会がいけないのであって、誰かを挿げ替えれば良いのではないと思います。その問題を根本的に解決できる人を選ぶのがポイントではないでしょうか？後任は女性がいい、若い人がいい、属性だけ変えればいいわけではないはずです。差別のない公平なオリンピア精神を具現化できる人を選べるかという討議や発言すら出てこないのが残念です。

世の中を変えるのは勇気ある発言（やぐかず・神奈川県・63）

発言内容はもちろん問題だけど、IOC組織委員の席で、この発言をニヤニヤ聞いていた多くの委員にも責任があると私は思う。かくいう私も、働く女性としてずっと男性優位の社会で生きてきて、同様な発言を山ほど聞いて、その中でコトを荒立てずに世渡りする術を身につけてきてしまった反省も感じる。今回のことを追い風に、一人ひとりがこういう発言に面と向かって抗議する姿勢を持つことが、世の中を変える力になると思う。

そもそもなぜ森さんだったのか（ki-yo・福岡県・53）

過去、数々の失言・差別発言で問題になった人を、なぜオリパラ組織委員会の会長にしたのか？リスクを問う人はいなかったのか？森さんのことだけではなく「単一的な組織」が犯しやすい間違いが見える形になった良い事例ではないかと思う。委員会が発足後に発覚した様々な問題（新国立競技場コンペ、エンブレムなど）をそこだけの問題として捉えた報道がされていたが、根本的な問題はここだったのだと思う。

皆様、このオリパラ組織委員会の森喜朗会長の発言をめぐる「問題の本質は何だと思いますか」との問いかけに多くの投稿をお寄せいただき、ありがとうございました。カナダからも投稿をいただき、嬉しいです。
 
なみへいさんがおっしゃるように、日本はまだまだ女性が生きにくい国だと思います。私自身も、記者時代、私が男性だったら、どんなに気楽だっただろうと思うことは多くありました。セクハラに近い発言を聞くことは、日常茶飯事。また、私が国会担当だった20年以上前、国会のあちこちにある男性用トイレと違い、女性用は、小さいトイレが衆議院と参議院の端っこにしかなく、苦労した経験があります。今では大きな男性用のトイレのスペースを半分に区切って女性用のトイレも作られていますが、当時は、トイレに自分のマイノリティ性が象徴されていたような気がしました。
 
会議の場でも、男性ばかりに女性一人なんていうこともしばしば。そして、それが年長者ばかりだと、発言するのにかなりの勇気がいった経験もあります。
 
ゆうあんどみいこさんの、「問題の本質は、女性蔑視だけでなく、会議の目的が「お偉いさんがこう考えているから、こうしていきます」ということを周知することにあるということではないでしょうか」というお話、とってもよくわかります。男女の問題以上に、偉い人に意見を言うことができなくなってしまっている体質が問題なのだと思います。
 
また、Ｍｉｏさんのおっしゃるように、「誰かを挿げ替えれば良いのではないと思います。その問題を根本的に解決できる人を選ぶのがポイントではないでしょうか？」という言葉に共感する人は多いのではないでしょうか。今回の問題は、氷山の一角。旧世代の森さんだけをせめても仕方がないという意見も多くみられました。
 
blueberry53さんからは、社会全体の問題とオリンピックの実現は分けて考える必要がある。理念の再確認研修なども必要で個人批判だけに終わってはいけないという前向きで貴重な意見をいただきました。森会長がすでに辞任を表明しましたが、これで終わりということではなく、この問題があったからこそ、私たちは次に何をしなければならないかを考えなければいけないと思います。
 
今回多くの人が、これは組織委員会だけの問題ではなく、社会や企業風土の問題でもあるとコメントされています。ただ、残念ながら自分自身が少数派で困ったという経験があまりない人は問題に気付きにくいということも事実だと思います。もし、あなたや同僚が少数派だったために経験したおかしなことや単一的な組織が陥りやすい落とし穴について、あなた自身の経験がありましたら、ぜひお聞かせいただきたいです。そしてそんな経験をしたからこそのあなたのご意見もお送りください。


＊イー・ウーマン編集担当より皆さまへ
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★大門議長が登壇した国際女性ビジネス会議のレポートより
・トークショー「ジェンダー平等が大切な理由」第24回国際女性ビジネス会議
・円卓会議「SDGs and Media」第24回国際女性ビジネス会議
・トークショー「旅の意味」第25回国際女性ビジネス会議

• 2021.02.15
• 大門小百合 ジャーナリスト、元ジャパンタイムズ執行役員・編集局長