イー・ウーマン（ewoman）

のんびり過ごす３年間（しましまあっこ・北海道・43）

長女、次女の育休は3年でした。長女の時は、夫が約5か月育休をとりました。この権利は先輩たちの戦いのおかげです。時間ではなく質、ということもよくわかります。私自身、子どもとべったり向き合っていた頃より、仕事に復帰している今の方がよっぽどストレスなく接することができます。それでも、愛憎含めて混沌とした乳幼児期を、上手に他者の力を借りながら、のんびり過ごすことが保障されていてもいいと思います。乳幼児期は人格を形成する大切な時期なのですから。

3歳までに限定しない（あきんぼ・東京都・46）

子育ては保育園時代だけではありません。出生後の3年に限定せず、義務教育卒業までに細切れでもいいから3年なら意味があると思います。成人した子がいます。小学校入学当初は給食がなかったり学校に慣れてなかったりで、休んで待ってあげたいこともあったし、中学時代に登校拒否気味だったときにゆっくり向き合ってやれなかったことも後悔しています。

地域人材バンクと柔軟な給付（月のしずく・京都府・39）

私の育休の時は代替要員を確保しやすかったのですが、それが難しい企業向けに代替要員確保のための人材バンクを地域単位で設立するのはどうでしょう。これは、雇用創出や経験の浅い人の職歴確保にもなります。また、私は復職後1年ほどが一番大変だったので、復職時は短時間や週3日勤務なども選べるようにし、減った収入をカバーできる給付を税財源で用意してほしいです。復職後のめどが立って離職する女性も減って、完全な休業よりは男性も参加しやすく、育児をする男性を増やせそうです。

安心して育休を取れる環境作り（piccocherry・茨城県・46）

業種の関係もあり、私は2人の子どもとも育休は取得しませんでした。大事な次世代を担う子どもを育てるのだから、育休を取ることで業績評価が著しく下がるような現状を何とかしなくてはなりません。子育てしたことのない（主に）男性上司らの意識が変わらないと結局何も動かないので、評価・意思決定部署に自らが子育て経験した女性・男性上司を、「動きが出るまでは無理にでも」配置して欲しいです。

会社の方針と現実のギャップがね（誠二・大阪府・44）

職場の空気が、育児休暇を取れなくしている。就業時間が終わっても帰れない空気が流れ、帰宅できない状況でサービス残業というのが現実。この状態で育児休暇を取れば、自分の席がなくなるかもという不安からだと思う。やはり、職場環境を変えること。それ以前に、親父の働く姿を子どもに見せることのできる社会環境が必要では。2時間通勤が当たり前の論調を消していくことから、夫婦での育児が可能ではないか。

社会のしくみを見直して（緑風・京都府・42）

社会のしくみを見直して欲しいです。私も、働くこと、産むこと、家事に専従する働き方をすること、全て個人の選択だと思います。その選択の結果に損得が伴わないことを望みます。女性が家事に専従することが、世帯単位でみて支払保険料と年金の受取額の差を最大化することにつながったり、扶養者として控除の範囲に収まる働き方をすることが世帯単位での税額を抑えることにつながったりすることが、男女を問わず自由な選択の幅を狭めているように感じるからです。

取れないより取らずに済む育休（palka・東京都・33）

現在7カ月の娘がいて、5カ月の時に職場復帰しました。主人は育休を取りませんでした。裁量労働制のため、取らなくても育児に参加できたからです。実際、母乳をあげることと離乳食を作ること以外はほぼ完璧に家事・育児をこなしてくれています。どのような育休制度を作っても、実質育休を取れなければ意味がありません。育休を取らずに済むようなフレキシブルな働き方を幅広く取り入れていくこそ必要なのではないでしょうか。

「パート」の有効活用（Zonnetje・海外・その他・37）

現在どれだけの保育園が週1日・2日だけの登園を認めているかわかりませんが、週5で通うという概念から抜けることができないものでしょうか。夫婦それぞれが週4（9時間働き、最後の4時間を5日目の自宅勤務で補う）で働き、別の日に休みを取れば登園数が週3で済みます。待機児童も減りますし、シフト制の仕事をされている方たちで、平日たまたま家にいるのに子どもとの触れ合いがないということも解消されるはずです。親子ともどもの「パート」をサポートしてくれる体制を望んでいます。

自分を知ることお互いを知ること（かっこー・東京都・32）

自分自身がどうキャリアを築いていきたいか、会社側がどうキャリアを築かせていきたいのか（働かせたいのか）、きちんと話しあう場が必要だと思います。お互いこうだろう、ああだろうと想像しながら遠回りをするより、実は腹を割って話をするのが一番近道だと思います。また同僚とお互いの想いをシェアするのも必要です。そういう場づくりを自ら行ったり、あるいは上司・会社に作ってもらったりするのがよいのではないかと思います。

時代は変わっている（ぺり・福岡県・31）

「前例がない」ということが、取得率が低調な理由だと思います。私の職場には授業参観・卒業式・運動会で休暇をとる30、40代の男性がいます。私が子どもの頃の記憶では、学校行事に来るのはどの家も「お母さん」でした。「休暇は当たり前」という雰囲気になれば、取得率も上がると思います。最近、サッカーのアニメで女の子がチームの一員としてプレーしています。以前はマネージャーでした。時代は変わっているというメッセージをテレビやアニメで伝えることは有効だと考えます。

誰でも利用できる保育園（ひよこまめ・埼玉県・39）

育児休業3年なんて、非正規雇用で働いている私にはまったく縁のない話です。正社員で働けない人も多くいる現在、フルタイムで働いていなくても預けられる保育園を増やしてほしいです。預けたいならフルタイムで働けといわれても、頼れる祖父母もいないので、私が長時間労働をすると家事育児との両立が難しいのです。多様な働き方に合わせた対策を切望しています。

病時の対応（おれんじ７８・神奈川県・35）

保育園2児と小学校2人の母です。一番困るのが、子どもが病気のときの対応です。近くに祖父母等頼れるところもなく、主人はまず休まないので、必然的に私の突発的な休暇が多発し、なかなか責任ある仕事ができない状況です。市内に病時保育もありますが、体力的にも金銭的にも現実的ではありません。ふだん通っている保育園、小学校の学童等で、ある程度対応してもらえるととても助かります。

熱心な議論、有難うございました。今週は、このテーマについて今後、政府が、社会が、私たちが、「多様な視点で考える」ための材料になるように、と考えてスタートしました。
 
イー・ウーマンの発言ルールにのっとって、事例・投稿をI statement でたくさんいただけましたこと、心から嬉しく思います。
私自身の視点、考えはありますが、この「働く人の円卓会議」は、多くの実例・実体験の提示が重要だと思っています。読み手がいろいろな考え方に触れ、再度考え、自ら選択する。それが「ダイバーシティ社会」の第一歩だと信じているからです。
 
ということで、今日で最終日です。
 
イエスと投票された、しましまあっこさん、あきんぼさん、ありがとうございます。
私も本当は、人生で3年、5年、会社での仕事を一切せずに家庭や地域だけで過ごしたら、どれだけ豊かな経験ができるだろうかと考えることがあります。
また、私が経営するイー・ウーマンでもユニカルインターナショナルでも、「親業休暇」という制度をもっており、18歳までの子どもの親として、「必要を感じた時」に休めるようにしています。
 
それに、「子育ては20年プロジェクト」と私はいつも話をしています。3歳までとか、小学校に上がるまでではない！と強く認識しています。
 
ただ、今週のテーマの視点は、それがなぜ、女性だけの仕事なのか。企業文化、経済社会のなかで、男女格差を狭めることに役だっているのか、ということを議論してきました。
自らの選択だけでなく、違う理由から女性だけの仕事として受け入れ、そのために、社会で仕事を持つ場合に不利になっていることはないのか、という疑問です。
 
本当の理想は、父親も母親も、そろって1年間休むということだと思ったりしますが、なぜ、女性だけが休む、女性だけが子育てする、女性だけが家事をするということになっているのか。
 
なぜ「大学卒業時は優秀」な女性たちが、企業に勤務すると5年で男性より劣っていくのか、20年たつと、40年たつとポジションや給与に大きな差が出るのか。そんなことを考えています。
 
palkaさんの提案の「フレキシブルな働き方」の考えはその通りです。
そしてZonnetjeさん、海外から有難うございます。同様にひよこまめさんのご指摘もあるように、保育園は、誰もが利用できる仕組みにしたいと思っています。
 
現在、私が委員を務める、内閣府規制改革会議（安倍総理に直接答申しています）で、私も同じことを提案し、仕事をしているかどうかに関係なく、また、週1回から、あるいは数時間からでも利用できるような保育園の仕組みについて、具体的に提案・検討しています。
 
3年間、子どものそばにいるのがいいか悪いかとか、嬉しいかどうか、を議論しているのではなく、企業や組織で仕事を続けたいという女性たちが、そのまま継続して仕事をすることができる社会をつくることが、ダイバーシティ社会の形成、つまり、日本の競争力を高め、暮らしやすい国になるということだと思うのです。
もちろん同時に出生率も高くなるし、納税も多くなります。
 
そのために、緑風さんの「社会のしくみを見直して欲しい」に、同感です。「女性が家事に専従すること」が、得になるような制度が多く、「男女を問わず自由な選択の幅を狭めている」と、私も思います。
 
piccocherryさんのおっしゃる「育休を取ることで業績評価が著しく下がるような現状を何とかしなくては」「評価・意思決定部署に自らが子育て経験した女性・男性上司を、『動きが出るまでは無理にでも』配置」大賛成です。
 
つまり、会社で、管理職など決定権を持つポジションに、家庭や育児の体験の多い人を任命する、選ぶ。
自治体の議員、国会議員等に、子育てをした人・している人だけを選ぶ。もちろん子育てを「手伝った」人ではなく、子育てを「した」人、「している」人。
 
私も、自らの子どもを産んでから、初めて、道がでこぼこしていてベビーカーを押すのが大変なことや、授乳の場所が少ないこと、予防接種の仕組みや、保育園制度の不可思議などを体験しました。
それまで情報として知っていたことと、「自分ごと」となって体験することは、違いがあります。
 
当事者を増やすこと。
 
夏には選挙があります。子どもがいる、いない、だけではありませんが、私たち一人ひとりが選ぶことができるのです。
 
そして、イー・ウーマンがあります。
この「働く人の円卓会議」で投票や投稿をして下さることも、政府に届く一つの方法です。
また、金曜日のメルマガで私が投げかける調査は、企業などからの依頼に基づくモノも多く、直接企業や自治体などの決定権者に届きます。
 
動きましょう。嘆いてないで、動くこと。
決定権者に当事者を増やすこと。
 
今日から、また、歩むことができたらと思います。
 
＊2013年8月4日（日）「第18回国際女性ビジネス会議」が開催されます。
　テーマは、リーダーとなる。～最高へのコミットメント　です。
　自らを、自らのリーダーとして高めていきたいと思う人。ご参加下さい！
　詳細は、国際女性ビジネス会議ホームページ　から。
 
1週間、有難うございました！


★こちらもご覧ください！〜佐々木議長の過去の円卓会議より〜
・子どもの頃から時間管理ができたらいいと思いますか？
・自分を予約していますか？
・手帳で、行動管理できていますか？

• 2013.06.14
• 佐々木かをり 株式会社イー・ウーマン 代表取締役社長、株式会社ユニカルインターナショナル 代表取締役社長