イー・ウーマン（ewoman）

時期的に（地球交響曲・大阪府・43）

時期的にまだスマートフォンなど広くネット環境に接続する人が今より少なく、通信速度なども今程ではなかったとか、医師と患者側のハードの面もあったんじゃないかなと思います。今回のウイルスの件での遠隔対応が他の面でも増えて来たので、ソフトの面でもこれから使いやすいものの普及を望みます。

ぜひ知りたいことがあります（blueberry53・大阪府・63）

どのような世界でも、デジタル化の波にうまく乗る方と乗り切れない方がおられると思います。特に、ご高齢の開業医の方などにとって、デジタル革命に乗り遅れることで顧客競争などにテリトリーを荒らされるのではという保守的な考え方になり、抵抗を示される方がおられても不思議ではない気がします。医師会という強力な組織の中でどのような議論がなされていたのか是非聞いてみたい気がします。

誇るべき皆保険が仇に（YOHEI・東京都・35）

オンライン診療等、時流に乗るサービスは、民間保険だと容易く導入されます。日本の誇るべき皆保険は、全ての国民を相手にしており、アクセスの平等な確保がモットーであるので、進まない面もあると思います。リアルな服薬指導なんて実際は注意事項を読み上げているだけだったりします。皮肉的にも、オンライン服薬指導で私は問題はありません。

手当てと効率（真打ち・栃木県・50）

オンライン診療が長らく認められて来なかった背景には、治療が『手当て』と表現されて来た歴史が、大きく影響しているように思う。体温が感じられない距離感に起因した誤診や、効率化により特定の病院に患者が集中する懸念もあったのではないだろうか。又、オンライン服薬指導については、オンライン診療以上に賛成だ。理解力が低下した不調の中で、説明を受けるのは辛い。対面より落ち着いた環境下に居る事で、質問し易いという利点もあるのではないか。

病院までの移動が大変（ぺり・福岡県・38）

院内感染を防ぐことができるので、利用したいと思います。以前住んでいた地域では、過疎により公共交通機関が１時間に１本のバスしかなく、具合が悪い場合でも病院に行くのに、自分で車を運転するか、バス・タクシーを利用するしかない状況でした。具合が悪い中で運転すると判断が鈍ることも考えられます。自宅で診断してもらえるのは非常にありがたいです。

うつらない、うつさないために（Jerryb・東京都・53）

以前から、いつもの薬の受け取りや、インフルエンザ疑いが濃厚なときの診察を病院に行かずに済ませられないかと思っていました。特に、小さい子どもがいるときは待合室で待っているだけでたいへんでした。オンラインで済む人が増えれば、院内感染リスクも減り、対面での診療時間を必要な人に振り向けることができます。アプリ等をITの力で作って、医師や看護師の負担にならない方法でぜひ推進してほしいです。

花粉症の時に（本の虫・大阪府・48）

花粉症で通院していた時にオンライン診療と投薬をしてほしかったです。予約をしていても1時間以上待たされ、診察時間はたったの5分。処置をしてもらっても症状は変わらないし、薬も毎回同じだし、通院にかける時間が無駄だといつも思っていました。

定期的な治療には使いたい（にしひがし・茨城県・48）

10年以上のかかりつけ医がいます。今、子宮筋腫の治療を投薬でしていて、半月に一度、薬をもらうために、予約をとり、受診しなければなりません。片道、車で30分、待合室で30分以上まち、午前中がつぶれてしまいます。体調が安定している時には、オンラインですませていただければとても助かります。勿論、直接、診察する必要がある時は、予約をとって診察してもらいます。

喘息の持病があるので助かります（うさぎとねこ・大阪府・51）

喘息と診断されて約10年近いのですが、予防のためのステロイド吸入薬をもらうためだけに、月1度ペースで診察を受けていました。コロナ感染が広がってからは「呼吸器内科」は混乱してるし、できれば近寄りたくないと思い、思いきって自己判断で投薬を止めて2ヶ月が経ちました。止めるしても処方してもらうにしても、オンライン診療が可能なら助かります。私の主治医も導入してくれたら、ぜひ使いたいです。

是非実施してほしいです（kaorikk・埼玉県・55）

定期的に血圧の薬を頂く為に通院しています。特に検査がある時以外は、血圧、脈等と問診なので、自分で計測したものとオンラインでお薬を頂ける様になるととても助かります。夕方、仕事帰りに寄れる医院でありがたいですが、定時で帰るのが難しい時もあり、薬が切れてしまいそうな時は焦るので、是非導入して頂きたいです。初診でのオンラインは難しいのかもしれないですが、具合の悪い時に出向かなくてすむのはとてもメリットがあると思います。

マイナンバーカードで管理（BUNBUN01・長野県）

議長には他の国がどうして進んでいるのかを提示し、導入にあたっての問題点についても提示してほしいと私は思います。エストニアはIT大国ですが、国民ID制度が整備されています。日本はマイナンバーですら反対する勢力もあり、なかなか進みません。マイナンバーカードに社会保障制度、災害時に還付金などを整備する動きがあります。まずは最大の個人情報である健康状態を管理するのに、どういうセキュリティにするかも考えてほしいと思います。

まず医療システムの法的整備を（メヌエット・兵庫県・61）

20日の投稿、診察する医師の投稿が無いのが私には残念です。オンライン診療で、特にコロナ等、肺炎の患者さんをリアルな聴診なしに医療事故が起こったら誰の責任になるのかが法的に明確にされない限り、私は不安です。航空輸送システムのように「どんな事故が起こっても個人が責任を問われない」という仕組みに医療システムがなれば、メリットの多いオンライン診療に医療現場も積極的になれる、と私は思います。

今日も活発なご議論、貴重なご意見、体験談をありがとうございました。
 
日本でオンライン診療が進まなかった理由には、地球交響曲さん、blueberry53さんがご指摘のとおり、患者や医療現場のネット環境が未整備だった、デジタル化に対応できない人が多かった、などの理由もあると思います。今回自宅での生活を否応なく迫られ、これは進みそうですね。
 
また、オンライン診療・服薬指導は、小さなお子さんを連れているとき、インフルエンザ、また移動負担が大きい、待ち時間が長いときなどに切実なニーズがあるという多くの体験談もいただきました。一方で、他国で進んでいるのは日本と異なりセキュリティの違いなどの理由があるのではないか、というBUNBUN01さんのご指摘も的を射ていると思います。
 
皆さんのご質問に対する意見も織り交ぜながら、話を進めていきたいと思います。
オンライン診療を適切に進めることはその信頼性確保のために重要であり、医師等に対して厚生労働省もガイドとなる指針を出しています。また、対面とオンラインを適切に組み合わせて診療の効果を上げていくのが基本的な考え方だと思います。
 
海外については、私はエストニアに2016年に訪問する機会があったのですが、その時点で既にマイナンバー（カード）を使って個人認証を行い、大多数の国民が、医療、投票、納税や様々な行政手続きなどオンラインで便利に活用するようになっており、しかも高度な暗号技術でセキュリティが確保されていて、勉強になりました。こうしたデジタル先進国に比較すると日本には課題が多いですね。セキュリティ確保などの技術革新への弛まぬ努力は、どの国でも医療データ活用の前提だと思います。
 
実は、初診については、患者のなりすましを防げない、患者の基礎データがなければ診察ができない、といった医師側からの懸念が多く、原則対面診療とされていたのです。このため、コロナウイルス流行を踏まえた措置として3月からはまず、かかりつけ医を持つ患者に対してのみオンライン診療による薬剤処方を可能にし、医師から直接薬局に処方箋をFAX等で送る、薬局は電話等で服薬指導をして患者に医薬品を郵送することなどを可能にしました。
 
それではなぜ4月13日週以降、追加的に初診もOKとなったのでしょうか。40代、50代になると生活習慣病などで、かかりつけの医者を会社や自宅の近くに持つ方が増えるのですが、20代など若年層の方たちは日常的に健康に心配がないことから、かかりつけ医を決めていないことが多いのです。このため、感染が広がり、誰もが医療機関への受診が困難になる中、若年層などを差別すべきではないと判断され、また医師側の感染リスクも一層高まったからなのです。厚生労働省、日本医師会などは、特例的時限的に認めたオンライン診療拡大の一連の措置は、流行が収まれば、元に戻すとしています。
 
今回、感染拡大防止のためにも、地域でどの医療機関がオンライン受診可能かをわかりやすく周知する必要があります。そして、多くの医療機関、薬局でオンライン対応が可能になることが期待されます。医療現場の厳しい状況が連日ニュースで伝えられていますが、地域で、オンライン診療も最大限生かし、医療機関が相互に連携し、コロナウイルス感染患者も他の疾患の患者も、適切な診療が行われるよう医療提供体制が維持されることを願います。
 
それでは、3回目、最後の議論です。
新型コロナウイルス感染症の広がりで医療提供現場の逼迫が伝えられていますが、皆さんは今回のことで、日本の医療提供体制について、どのようなことを感じましたか。
今回のオンライン診療・服薬指導の拡大は、時限的なもので、流行が収まれば元に戻すことについて、どのようにお考えになりますか。
既に少し議論も出ていますが、今後オンライン診療、服薬指導を適切に広げていくには何が必要と思うか、など、ぜひ様々な視点からご意見やご感想をお聞かせください。
 
オンライン診療、使いますか？　YES、NOにお答えいただいたうえで、ご意見をお聞かせください。


＊イー・ウーマン編集担当より皆様へ
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• 2020.04.22
• 翁百合 株式会社日本総合研究所 理事長